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#11 RE: LED dimmbar

Verfasst: Mo 6. Jan 2014, 18:34
von Beleuchtfix
Grundsätzlich müsste doch eine PWM Dimmung machbar sein, wenn das Modul mindestens 20-30% Saft bekommt, es könnte ja selbst den Bereich dann von 20-100% umsetzen in 0-100%
Gruß
Florian

#12 RE: LED dimmbar

Verfasst: Mo 6. Jan 2014, 20:51
von LuckyLPA
Moin.

Habe diverse LED von Philips, bei mir verbaut. Genau die, die du anfragst, aber nicht. Alle anderen MasterLED funktionieren und dimmen am LCN wunderbar. ABER: Nur MIT FI1. Ohne flackern die Meisten.

mfg carsten, der sich gerade fragt, wie weit eine PWM reicht (Kabellänge)

#13 RE: LED dimmbar

Verfasst: Mo 6. Jan 2014, 22:27
von Thunderbolt
Hallo Carsten,

welche vpn den Philips MasterLEDs hast Du denn bei Dir verbaut?

Grüße, Jochen

#14 RE: LED dimmbar

Verfasst: Di 7. Jan 2014, 07:30
von AxelMertes
Hallo Florian,

das ist in der Tat richtig - gute Idee! - (manchmal sieht man die "einfachen" Lösungen nicht), man könnte einfach die letzten 70-80% auf neue 0-100% spreizen. Das müsste gehen. Fragt sich ob so ein Modul für wirklich kleines Geld herstellbar wäre. Für die Umrüstung von Halogen Schienen/Seil-Systemen auf LED müsste sich das auf jeden Fall lohnen.

Die nächste Frage wäre wie z.B. die Philips Master LEDs das intern lösen. Da müsste ja im Grunde sowas drin sein (wie sonst soll das gehen?).

Ach, was war die Glühbirne doch für eine simple und einfach geniale Erfindung...

Gruß,
Axel

#15 RE: LED dimmbar

Verfasst: Do 9. Jan 2014, 13:54
von Lutz
Eben auf der LCN-Seite gewesen.

http://lcn.de/produkte/install-lcn-rsu.pdf

Wurde das schon von jemanden verbaut und bringt das für jede LED was? Oder sind die nur für spezielle......

LG Lutz

#16 RE: LED dimmbar

Verfasst: Do 9. Jan 2014, 14:38
von Sven
Interessant Lutz.

Davon habe ich noch nichts gelesen. Kann ja im Prinzip nur wenig Elektronik drin sein :)

#17 RE: LED dimmbar

Verfasst: Do 9. Jan 2014, 15:15
von AxelMertes
Lutz hat geschrieben:Eben auf der LCN-Seite gewesen.

http://lcn.de/produkte/install-lcn-rsu.pdf

Wurde das schon von jemanden verbaut und bringt das für jede LED was? Oder sind die nur für spezielle......

LG Lutz
Hi Lutz,

davon hat mir glaube ich mein Elektiker vor Ort schon erzählt (er liest vielleicht mit :rolleyes: ).
Weiß jemand was die in etwa kosten?
Derzeit habe ich kein Problem, habe es aber in der Vergangenheit schon gehabt (die LEDs gingen schlicht nie aus..., darum hab ich die auch nicht mehr)

Gruß,
Axel

#18 RE: LED dimmbar

Verfasst: Do 9. Jan 2014, 15:32
von AxelMertes
Ich muss mal einen Gedanken loswerden und laut denken:

Wir haben im Haus praktisch in jedem Raum die Deckenleuchten an LCN Dimmern hängen. Die Kabel dafür haben wir auf dem Rohboden verlegt und jeweils in die UV der Etagen gezogen. Umgekehrt sind die EIB 8fach Schalter aller per 7-Ader ebenfalls an die UV angeschlossen, womit wir die Dimmer der UPP Module quasi wieder "rückgeleitet" haben und in der UV sich dann mit der Deckenleuchte koppeln.

Wenn es jetzt ein schlaues Modul gäbe, das überhaupt nicht an den Dimmer angeschlossen wird, sondern sich einfach per LCN Bus aus dem Dimmer den aktuellen Wert holt (LinHK lässt grüßen), dann könnte man damit eine zentrale PWM mit diversen Ausgängen steuern.

Beispiel:
1 * Trafo 12V mit PWM. Die Deckenleuchten werden umverdrahtet von 230V auf 12V auf diverse Ausgänge der PWM.
Soweit ich PWM begreife ist das ein quasi digital geschaltetes mehr oder weniger hochfrequentes Rechtecksignal. Eine solche Schaltung ist zumindest theoretisch kein Hexenwerk, das könnte man glatt mit Arduino / ATMega machen.

Jetzt die große Frage an die Elektriker (denn ich bin keiner):

Wie lange kann/darf denn so ein Kabel von so einem PWM Dimmer bis zur LED sein?
Wäre ein NYM 1.5² aus der bestehenden 230V Verkabelung dafür verwendbar?

Ich könnte mir vorstellen, das so ein Gerät nicht die Welt kostet und ungeahnt flexibler wäre UND stromsparend. Auf jeden Fall billiger als aus allen Dimmerausgängen phyisch mit seperaten Trafos (allein, wohin mit den Dingern?) eine jeweils eigene PWM aufzubauen.

Und kann man dann überhaupt per Rampe Dimmen oder wäre das von vorneherein unmöglich?
Ich weiß spontan nicht, ob am Bus Rückmeldungen WÄHREND des Dimmens kommen, aus denen dann die PWM ihre eigene Kurve übersetzt. Sonst wäre das Einstellen des Dimmers recht kompliziert und würde dann doch wieder den Dimmerausgang als Referenzsignal benötigen (was ja bei mir auch machbar wäre, auch zentral).

Gibt es sowas vielleicht schon, und wir müssten "nur" die Brücke zu LCN schaffen?

Hatte ich gerade die Produktidee des Jahres, oder ist das schon ein alter Hut?

Kommentare erwünscht!

Gruß,
Axel

...der das Gefühl hat das könnte eine Lösung sein...

#19 RE: LED dimmbar

Verfasst: Do 9. Jan 2014, 16:40
von oliwel
Hi Axel,

also rein mit dem Bus wird es m.E. nicht gehen - ich hab ein Makro zur Ansteuerung der Philips HUE Lampen für die LinHK gebaut und mir dabei den Bus angeschaut. LCN schickt letztlich nur Rampe Start und Rampe Stop, das Dimmen passiert dann im Modul und aufgrund der Limitierungen im Bus wirst du es nicht schaffen da in Echtzeit mitzulesen.
Letzlich wäre es aber auch kein großes Ding, wenn man schon auf dem Bus hängt, die Rampe start/stop Kommandos abzufangen und dann selber eine Dimmrampe zu bauen.

Oli

#20 RE: LED dimmbar

Verfasst: Do 9. Jan 2014, 17:10
von AxelMertes
Hi Oli,

stimmt, das ist eine gute Idee, den Spieß umzudrehen.

Jetzt brauch ich noch mehr Infos zur PWM...

Gruß,
Axel