Fragen zum T-Port, Radarsensor, Software & und vieles Andere

[Uwe]

Hi Ralph,
2 FI-Schalter - im Bad "nur" 2pol, und nur 1 IS (?)
... ich würde da mal vorsichtig die Hand heben.
Du kennst die Lösung, die Datenader über den FI zu führen (ohne IS) ?

Das du (eigentlich) an allen LCN-Stromkreisen an der Sicherung einen Hilfskontakt zum abschalten der Datenader brauchst, hast du bei der Platzberechnung bedacht ?

Hast du FB-Heizung (?) - bau doch SH/REL in den Heizkreisverteiler (!)
... oder "ne extra (kleine) UV für LCN - Heizung (oder Rolladen? oder beides?) ... entdecke die Möglichkeiten ...

Freiheit für Schaltschränke - HausLEIDtechnik :L

bis morgen ...
;-)Uwe

[RBausE]

Hallo Leute,


He Uwe,
ich glaube Du hast mich falsch verstanden.
In jeder Etage eine UV-48TE.
Vom Hauptzähler zu jeder UV 5*10q.
Die 10q jeweils in jedem der drei UV auf einen 4poligen FI aufgelegt 300mA.
Die Feuchträume nochmals (Bad, G-WC usw.) mit einem 2 poligen
FI 30mA abgesichert. So habe ich mir das vorgestellt.
Natürlich müsste dann in jeder UV auch ein IS sitzen.
Irgendwelche Einwände ?

Die Geschichte mit der Datenader über einen FI habe ich mir auch schon überlegt.
Aber irgendwie finde ich die Sache unsauber außerdem könnte es zu einer Drehstromschieflage führen oder ? .
Und wie mache ich das mit Verbrauchern z.B
Herd, Garage od. ähnliches die 3Phasen sprich Starkstrom brauchen ?.

Ach so, beim Beipackz. vom IS steht er wird über zwei Adern angeschlossen nur die Stärke ist nirgends erwähnt. Brauche ich hierzu TP 0,4 oder 1,5 od. 2,5 od. 16q, Stromschienen, irgendwer eine Ahnung?

Die Geschichte mit den Heizkreiverteilern habe ich auch schon angedacht. Aber wie mache ich das ? Dort ist nicht genug Platz für eine kleine Unterverteilung. Also könnte ich nur eine Hutschiene mit Metallschrauben im Heizkreisverteiler befestigen und dann die Module aufschnappen. Aber wie sieht es da mit einem Berührungsschutz aus ? Ist eine solche Lösung überhaupt zulässig ? Nicht das irgendwann ein vom Strom niedergestreckter Heizungsmonteur in meinem Bad verwest.
(Den Heizungsbauer kann man ja verschmerzen, aber der Geruch ist so störend.):-O

Naja die Geschichte mit den kleinen UV quer durchs Haus verstreut ist zwar eine Lösung macht aber riesige Löcher in die Wand.
Außerdem wir meine bessere Hälfte begeistert sein, wenn wir mehr
UV- Türchen als Bilder an den Wänden haben. Anders ausgedrückt, wenn sich bei uns überall UV in freier Wildbahn tummeln ist mein Leben in außerordentlicher Gefahr. :T

Gruss Ralph

[Uwe]

Moin Ralph,
nö, nich falsch verstanden, hand heben war gut.

1. 300 mA ist ein FI, aber wirklich Sicherheit hast du damit nicht.
2. 30mA fürs Bad ist Vorschrift, bei deiner Schaltung aber nur ohne LCN, es sei denn, du setzt noch einen IS drauf.
30mA auch für Aussenanlagen !
Verwende doch 2 4pol.FI (besser 30m) und nutze jeweils 1 Pol für Daten. Dann hast du 2 Phasen fürs Bad (Waschmaschine etc.) und zwei für "Wohnräume". Und 1-x IS gespart. Als Etagen-Daten-Verbindung wäre dann eine 1,5er "Steuerleitung" möglich.
Die Strom-"Schieflast" ist im EFH sowieso irgendwo ein bischen ... Achte lieber bei der Aufteilung deiner LCN-Module auf eine (möglichst gleichmässige) 3-Phasen-Verteilung, das erspart dir "Störungen im Bus".
Das FI-Prinzip siehst du sehr schön hier:
http://www.tecplan.de/_lcn_schulung/Ins ... s__01_.htm (siehe auch bus-profi links : Mirke)

Drehstromverbraucher ("Kraft") kannst du, wenn überhaupt, nur über Relais/Schütze schalten. Bus(Daten) nicht notwendig. (Ggf. weiterer FI notwendig, aber billiger als IS)

Die Hutschienenmodule sind bei ordnunungsgemäßem Anschluß an den Klemmen berührungssicher. Optional sind Abdeckungen für die Klemmenräume erhältlich (bei der Bestellung mit anfordern). Also ungefährlich (auch ohne Deckel) für HKL-Monteure.
Die Heizkreisverteiler sind eigentlich immer groß genug, um als Versteck für höherwertige Technik zu dienen ("HK-UV"). Schiene rein und gut.

Der IS hat Stromschienenanschluß max.0,8mm², also idealerweise CAT4 IY(st)Y. MAX-Längen beim "IS-Bus" beachten, sonst musst du Segmentkoppler ins Hochhaus einbauen.

Das mit der besseren UV-Hälfte kann ich nachvollziehen :-D

Gruß Uwe

[RBausE]

Moin, Moin Leute
Hallo Uwe,

habe euch doch immerhin zwei Tage verschont.

Also nach einem harten Baustelleneinsatz komme
ich mal wieder zum posten.
Ich liebe es einfach wenn man gerade mit der Schlitzfräse arbeitet und
genau in diesem Moment der Karcher- Industriestaubsauger abnippelt
und ein Nebel des Grauens hinterlässt, oder der Montagegips schneller
bindet als man die Treppe hoch ist usw. :-D

Aber zum Thema, ich habe mir die HKV Verteiler noch mal angeschaut
und werde jetzt dort die Module mit einem Berührungsschutz einbauen.
Wieder ein paar TE gespart.
Wenn es bezüglich der Schieflast keine Bedenken gibt werde ich vielleicht
doch die FI Lösung wählen (is ja auch billiger). Also noch mal zum Verständnis,
in jede der drei UV zwei 4 polige FIs (30mA). Über den ersten FI L1,L2 und Datenader,
über den zweiten (Feuchtr.) L3 und Datenader. Die Datenader hinter allen
FIs (praktisch als Stichleitung zusammenfassen). Korrekt (?)

Dann noch eine Frage zu den Modulen. Laut Waschzettel wir beim dimmen nur
Phasenanschnitt unterstütz. Gibt es auch eine Möglichkeit elektronische Halogentransformatoren zu dimme (Phasenabschnitt) ???

Gruss Ralph ;-)

[KeineInfo]

Moin Ralph,
nicht verwirren lassen. Auf der gelinkten Zeichnung ist die von Uwe beschriebene Variante mit den FIs nicht drauf.
Also, alles machst Du so, wie Du es so hübsch beschrieben hast aber hinter den FIs darfst Du die Datenader nicht wieder brücken, sie wird separat weitergeführt.
Strom nimmt ja immer den kürzesten Weg also kannst Du auch nicht wirklich sicherstellen über welchen der FIs er im gebrückten Zustand fließen würde! Nach Morphy würde es immer der falsche sein ud PENG fliegen beide raus.
Zum anderen ist es nicht gut mit der Datenader eine Schleife zu bilden - in so kleinem Maß wäre es wohl nicht schlimm, aber man weiß ja nie!

[RBausE]

Hallo Leute,
Hallo Nils


Du, jetzt bin ich aber ein wenig durch den Wind.
Das mit dem getrennt weiterführen der Datenleitung habe ich nicht verstanden.

Also noch mal von vorne für die geistigen Fußgänger.

Drei Etagen mit je einer Unterverteilung. In jeder Unterverteilung ein 4poliger FI für die Etage und ein weiterer 4 poliger für die Feuchträume.

Unterverteilung 1:

Über FI 1 --- L1?L2?Daten---N (Etage)
Über FI 2 --- L3---------Daten---N (Feuchtraum)

Unterverteilung 2:

Über FI 1 --- L1?L2?Daten---N (Etage)
Über FI 2 --- L3---------Daten---N (Feuchtraum)

Unterverteilung 3:

Über FI 1 --- L1?L2?Daten---N (Etage)
Über FI 2 --- L3---------Daten---N (Feuchtraum)

Also was mache ich jetzt mit der Datenader ???

Einmal habe ich ja zwei Datenleitungen vor den FIs auf jeder Etage
(Bäder, Wohnraum) und auch zwei Datenleitungen hinter den FIs.


Irgendwo muß ich die ja brücken (sowohl die beiden Datenl. auf der Etage,
als auch die Datenleitungen zwischen den Etagen) sonst können die Module
in Etage 1 ja nie wissen was die Module in Etage 2 wollen oder stehe ich jetzt
auf der Leitung ????.

brummel Issendorf, Module rababer FI, Datenader grübel, denk Forum..

Gruss
(ein völlig verwirrter Ralph)

[rk]

Hallo Ralph,
die Verbindung der Datenader erfolgt auf der Einspeiseseite, also VOR den FIs. Danach solltest du die Datenadern nicht mehr verbinden, da es sonst zu Überlagerungen, Echos, ... kommt.

Die Bus-Ader vor den FIs würde ich mit Kupfer von Verteilung zu Verteilung verbinden.

Den Überblick behält man, wenn man überall 5-adrig verlegt und den Braunen als Bus-Ader verwendet ;-).

Normalerweise müsstest du die Bus-Ader auch an jeder Sicherung über einen Hilfskontakt (oder einen "gekoppelten" zweiten Automaten) führen, da die Bus-Ader auch spannungsfrei sein muss, wenn der Automat rausfliegt.

- Editiert von Ralf am 16.03.2004, 11:14 -

[KeineInfo]

Moin Ralph,
ich schicke Dir das ganze Mal als Zeichnung. Dann sollte alles klare sein. O.k.?

[Uwe]

Hallo Gemeinde,
hallo Ralph, hallo Nils,

eh" hier alles klar ist, will ich noch ein bischen Verwirrung beisteuern :-D

1. an den FI"s musst du nicht stumpf L1-L2-Daten-N auflegen. Es geht auch L2-L3-Daten-N oder L1-Daten-L3-N. Damit kannst du die "Schieflast" übers Haus verteilen. Beachten solltest du nur, das das "Beinchen" am FI, das den Testknopf bedient (Schaltbild auf FI) mit einer Phase belegt ist, da sonst der "vorgeschriebene" 1/2jährliche Test ausfallen muss. ;-)

2. vergiss die braune (Daten)Ader.
@Ralf: die "neuen" NYM"s haben bei uns jetzt im 3* braun/blau/grün-gelb, im 5* schwarz/braun/grau/blau/grün-gelb. Braun ist sch...:L .
Ich würde jetzt grau wählen ... und beschriften !!!

@Nils: schickst du mir die Zeichnung auch, damit wir alle gleich verwirrt sind beim nächsten posten.

... na Ralph, willst du weitermachen (?)
Dieses Forum (dieser Thread) ist wie die "bessere Hälfte" - immer was zu meckern. Aber wir kriegen dich da hin :-D. (oder hat "sie" dich nie überzeugt (?)):D
... just LCN ...

entwirrende Grüsse
:-)Uwe

[rk]

@Uwe: Oooops, hab schon länger keine Leitungen mehr verlegt, kommt im Mai wieder (aber ohne LCN :-()

@Nils: mir bitte auch die Zeichnung ;-)