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BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

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#11 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon hocky » Do 24. Dez 2015, 10:23

Moin,
wie ganz oben schon mal angeregt würde ich mich mal im Bereich Präsenzmelder umschauen.
LG, Hocky
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#12 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon interessierter » Do 24. Dez 2015, 10:53

Sind Präsenzmelder nicht dasselbe Prinzip wie die BMIs?


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#13 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon hocky » Do 24. Dez 2015, 11:05

interessierter hat geschrieben:Sind Präsenzmelder nicht dasselbe Prinzip wie die BMIs?


Es gibt Präsenzmelder auch mit Ultraschall, die sollten das "Kaminproblem" nicht haben => http://www.steinel-professional.de/Praesenzmelder/Uebersicht-Praesenzmelder/
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#14 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon Uwe » Fr 25. Dez 2015, 10:59

Auch B.E.G. hat da einiges im Programm :|

Mir sind aber bislang auch noch keine "Störungsmeldungen" von Kaminen bei BMI zu Ohren gekommen (sag niemals nie).

Grüße, Uwe
----------------o00o----'(_)'----o00o---------------------


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#15 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon interessierter » Fr 25. Dez 2015, 17:44

Hi,

hat von Euch schon jemand Erfahrungen mit den Präsenzmeldern? Welche sind da zu empfehlen, auch in Verbindung mit LCN?

Mir sind aber bislang auch noch keine "Störungsmeldungen" von Kaminen bei BMI zu Ohren gekommen (sag niemals nie).

Mir hat sogar der LCN Support gesagt, dass es dort zu Problemen kommen "kann".

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#16 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon Beleuchtfix » Fr 25. Dez 2015, 19:18

PIR BMIs reagieren auf Temperatur-Änderungen. Wenn der Ofen heiß ist, kann es zu turbulenten Strömungen kommen, die die BMIs auslösen lassen. Präsenzmelder werten per Definition auch die Helligkeit mit aus, sie sollen auch ein feine Auflösung haben um schon bei kleinen Bewegungen ein Anwesenheit zu erkennen. Bis jetzt habe ich noch keine gefunden, die immer sauber auslösen und z.B. im Büro oder Besprechungsraum den Büroschlaf vom konzentrierten Arbeiten unterscheiden können.

Gruß
Florian


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#17 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon interessierter » So 27. Dez 2015, 00:19

Hi Florian,

in dem Raum wo das Problem besteht soll der BMI nur als Alarmmelder fungieren.
Bedeutet, wenn er scharf ist, soll er bei Bewegung auslösen.

Jetzt sind wir aber leider auf die Problematik mit dem Ofen gestossen.
Daher mein Gedanke als zweiten Melder (um auch die allgemeinen Fehlauslösungen gering zu halten) einen Akustiksensor zu verbauen.
Diese beiden dann mit UND in der Programmierung verknüpfen.

Der Ofen ist ja nicht immer an, aber wenn er an ist kann ich mich nicht auf den BMI verlassen.


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#18 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon Lutz » So 27. Dez 2015, 01:16

Hi,
ich habe das eben versucht nachzustellen, mit meinem Eigenbau (mit BMI).
Melder an Tischkante, ne alte Platine untergeschoben, damit der Melder meine Hand nicht erkennt. Dann mit einem Feuerzeug mal einwenig Hitze erzeugt, die eben nur nach oben steigt.....
Der BMI löste ständig aus, also ein dauer Lang-Kommando.

Damit wirst du nur Freude haben, wenn der Ofen aus ist, oder eben den BMI so platzierst, das der Ofen nicht im Erfassungsbereich ist.

LG Lutz, der nichts mit Alarmanlagen am Hut hat
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#19 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon Thomas.Einzel » Mo 28. Dez 2015, 14:30

interessierter hat geschrieben:Hi Florian,

in dem Raum wo das Problem besteht soll der BMI nur als Alarmmelder fungieren.
Bedeutet, wenn er scharf ist, soll er bei Bewegung auslösen.

Jetzt sind wir aber leider auf die Problematik mit dem Ofen gestossen.
Daher mein Gedanke als zweiten Melder (um auch die allgemeinen Fehlauslösungen gering zu halten) einen Akustiksensor zu verbauen.
Diese beiden dann mit UND in der Programmierung verknüpfen.

Der Ofen ist ja nicht immer an, aber wenn er an ist kann ich mich nicht auf den BMI verlassen.


Eine UND Verknüpfung für eine Alarmierung ist keine gute Idee. Es reicht das ein Sensor nicht auslöst oder dass ein Unbefugter einen Sensor kaputt macht bzw. z.B. über einen Bewegungsmelder eine Alufolie "draufknüllt". Und schon wird kein Alarm ausgelöst, selbst wenn du noch 5 andere UND verknüpfte Melder hast.
Nutze den BMI der den Ofen sehen kann einfach nicht für eine Alarmierung oder setze ihn woanders hin. Alarmierung (wenn es denn sein soll) durch andere Sensoren, aber diese bitte ODER verknüpft.


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#20 RE: BMI als Alarmerfassung nutzen? Erfassungswinkel, ...

Beitragvon interessierter » Mo 28. Dez 2015, 18:35

Eine UND Verknüpfung für eine Alarmierung ist keine gute Idee. Es reicht das ein Sensor nicht auslöst oder dass ein Unbefugter einen Sensor kaputt macht bzw. z.B. über einen Bewegungsmelder eine Alufolie "draufknüllt". Und schon wird kein Alarm ausgelöst, selbst wenn du noch 5 andere UND verknüpfte Melder hast.
Nutze den BMI der den Ofen sehen kann einfach nicht für eine Alarmierung oder setze ihn woanders hin. Alarmierung (wenn es denn sein soll) durch andere Sensoren, aber diese bitte ODER verknüpft.

Hi,

die UND Verknpüfung hätte auch nur für das Wohnzimmer mit BMI und Akustikmelder gelten sollen. Alle anderen Melder natürlich mit ODER :) .
Das mit der Alufolie halte ich für unwahrscheinlich, denn bis jemand an dem Melder ist, hat der schon lange ausgelöst.

Im ersten Post habe ich ein Bild von dem Raum angehängt. In dem Raum selbst kann ich den Melder wohl nicht so positionieren dass er den Ofen nicht sieht.
Warum ich in diesem Raum einen Melder will, hier habe ich 2 Türen nach aussen, bietet also die größte Angriffsfläche.
Der nächste Melder ist dann im Flur eine Wand dahinter, aber dann sind se ja schon im Haus.
Mein Plan war es, mit möglichst schneller Abschreckung die Leute fern halten.


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